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 Dirigivel - Blimp

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jeff
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MensagemAssunto: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 14:47

Bom Galera, eu já vôo aeromodelo, e qualquer coisa que possa voar me fascina. Agora em abril, vai ter amostra técnica na minha escola, faço o 3° módulo de mecatrônica. Como ja tinha algo em mente pra amostra técnica(um aviãozinho ferrari) logo fui conversando com meus professores, mas não seria viável, pelo custo e dor de cabeça, mas achei uma alternativa boa, um dirigivel blimp. Como outro dia tinha perguntado pro big sobre dirigíveis, consegui achar bastante coisas nos posts do guga no evoo indicado pelo big. Já postei no eletricos do sul o mesmo tópico, mas vamos fortalecer esse fórum e encher de conteúdo e idéias boas.

Estou saindo do planejamento e indo pro desenvolvimento, pois ja consegui sanar minhas duvidas, mas qualquer ajuda será bem vinda. Pois ainda não conheço praticamente nada de dirigíveis.

Vou deixar algumas informações sobre o que eu entendi de dirigíveis após ler bastante sobre o assunto, e como esta indo o desenvolvimento do meu blimp.

Primeiramente dirigíveis precisam ser enchidos com gases menos denso que o ar, no caso o hélio, hidrogênio, nitrogênio dentre outros. O mais viável e fácil (perigoso) de obter é o hidrogênio, por duas maneiras a eletrólise, e a que eu vou fazer que não sei o nome. Os dirigíveis são formados basicamente de: Gôndola(cabine onde fica o piloto, e em alguns dirigíveis o motor) Envelope(estrutura onde fica localizado o volume de gás, que gera flutuação) e os estabilizadores.




Obtenção do Gás Hidrogênio

1- Garrafa pet (2 litros) 1/3 com água
2- 2 colheres de sopa de soda cáustica granulada
3- Raspa de alumínio ou palha de alumínio, aço

Obs: é meio perigoso pelo risco da soda(ela é braba) então toma cuidado.




Calculo de Flutuação

Para 1kg/m3 ou seja 1 metro cúbico de hidrogênio levanta 1kg de massa.
Densidade do ar 1.29kg/m3 (dar)
Densidade do Hidrogênio 0.1kg/m3 (dh)

Como dito logo a cima, o dirigivel precisa flutuar, com isso o gás hidrogênio faz a parte dele, só precisamos calcular a força de equilíbrio pra chegar à este ponto. primeiramente precisa saber o diâmetro do envelope, e calcular o volume de hidrogênio dele.Volume da esfera é dado por= (pi).D³/6. Achando isso basta calcular o ponto de flutuação neutra do dirigivel, que seria a massa de empuxo em kg dado por M= V.(dar-dh). Com isso temos a massa total que podemos colocar na gôndola, para a flutuação neutra. Calcula-se o volume da esfera pelo fato de ser mais fácil achar o volume total desejado, calculando a concentração de esferas dentro do envelope.



Eletrônica

Não pode ser algo muito pesado mesmo porque precisaria muitas bexigas, ou envelopes grandes pra isso, a eletrônica que vou usar é a do X TWIN, é muito leve(20g nem isso) e tem um alcance razoável, em vista que é um dirigivel, e caso eu perda o controle, é só dar uma corridinha kkk. essa é a eletrônica que eu ja comprei.




Ao decorrer do mês vou postando as fotos da construção, e espero ajuda dos experientes no assunto, caso tenha colocado algo de forma errada, da um toque. Grande abraço


Última edição por jeff em 9th Março 2011, 00:26, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 15:32

Jeff,
Não sei se obter o gas faz parte do trabalho (não sabia dessa possibilidade q vc descreveu), mas talvez não seja dificil achar gas helio tendo em vista a quantidade de gente que vende balao de gas. (parques, shopping, etc...). Não seria mais viável e menos perigoso nao??

Vou acompanhar a construção. tenho curiosidade de ver a construção de um desses.
Boa sorte!
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 15:44

WoodFace escreveu:
Jeff,
Não sei se obter o gas faz parte do trabalho (não sabia dessa possibilidade q vc descreveu), mas talvez não seja dificil achar gas helio tendo em vista a quantidade de gente que vende balao de gas. (parques, shopping, etc...). Não seria mais viável e menos perigoso nao??

Vou acompanhar a construção. tenho curiosidade de ver a construção de um desses.
Boa sorte!


Então, é que o hélio é bem caro em vista do hidrogênio caseiro, o cilindro de hélio dos menores esta em torno de 130 reais, mas vou pesquisar melhor, mesmo porque o hélio é menos perigoso que o hidrogênio, só que ele é mais denso, então eu teria que ter um envelope maior. Mas entre a segurança e a economia, eu fico com a segurança claro, mas tomando cuidado e tendo cautela durante o processo de obtenção do hidrogênio caseiro tudo blz. Grande Abraço
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 16:19

Eu não tinha ideia do valor do gas. Achei que fosse bem mais barato.

Uma curiosidade: Tem ideia de quanto de peso um balão (desses de parque) consegue levantar?

Fiquei imaginando um avião (MINI) sendo carregado por uns balões, usando os comandos (helice, profundor e leme) para direção. hehehehehe
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 16:40

kkkkkkkkkkkkkkkkk.
Então é só fazer o calculo de flutuação, e ver se esse balão de parque é de hidrogênio ou hélio, se for hélio, a densidade do hélio é de 0,17kg/m3, então precisaria de um volume maior pra levantar a mesma massa que o hidrogênio levanta, e trocar a m=v.(dar-dh) por m=v.(dar-dhe). Grande abraço
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 16:45

esta vou acompanhar quem sabe um dia eu não fassa um Cool
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 21:19

jeff escreveu:
kkkkkkkkkkkkkkkkk.
Então é só fazer o calculo de flutuação, e ver se esse balão de parque é de hidrogênio ou hélio, se for hélio, a densidade do hélio é de 0,17kg/m3, então precisaria de um volume maior pra levantar a mesma massa que o hidrogênio levanta, e trocar a m=v.(dar-dh) por m=v.(dar-dhe). Grande abraço

Não dá ideia pra maluco não!!!
Tem parque aqui perto e vendem balões!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    7th Março 2011, 22:21

WoodFace escreveu:
jeff escreveu:
kkkkkkkkkkkkkkkkk.
Então é só fazer o calculo de flutuação, e ver se esse balão de parque é de hidrogênio ou hélio, se for hélio, a densidade do hélio é de 0,17kg/m3, então precisaria de um volume maior pra levantar a mesma massa que o hidrogênio levanta, e trocar a m=v.(dar-dh) por m=v.(dar-dhe). Grande abraço

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xi então ta feito a maluquice!! =] se não fosse a maluquice nos não teríamos criatividade e coragem para executar a tarefa!!! não esqueça de colocar os resultados em!
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    8th Março 2011, 00:24

phoenix escreveu:
WoodFace escreveu:
jeff escreveu:
kkkkkkkkkkkkkkkkk.
Então é só fazer o calculo de flutuação, e ver se esse balão de parque é de hidrogênio ou hélio, se for hélio, a densidade do hélio é de 0,17kg/m3, então precisaria de um volume maior pra levantar a mesma massa que o hidrogênio levanta, e trocar a m=v.(dar-dh) por m=v.(dar-dhe). Grande abraço

Não dá ideia pra maluco não!!!
Tem parque aqui perto e vendem balões!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

xi então ta feito a maluquice!! =] se não fosse a maluquice nos não teríamos criatividade e coragem para executar a tarefa!!! não esqueça de colocar os resultados em!


Woodface, só tome cuidado, mas deixe a imaginação fluir kkkkk
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    8th Março 2011, 00:31

jeff escreveu:


xi então ta feito a maluquice!! =] se não fosse a maluquice nos não teríamos criatividade e coragem para executar a tarefa!!! não esqueça de colocar os resultados em!


Woodface, só tome cuidado, mas deixe a imaginação fluir kkkkk [/quote]

jeff você tocou no ponto certo! segurança em primeiro lugar!
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    8th Março 2011, 16:24

Tai uma coisa que nunca me arrisquei a fazer mas que me chama muito a atençao.
Jeff, se vc vai dar segmento ao poster, com certeza estarei acompanhando para aprender um pouco sobre o "negocio".
Valewsssssss
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    8th Março 2011, 21:13

bigespectro escreveu:
Tai uma coisa que nunca me arrisquei a fazer mas que me chama muito a atençao.
Jeff, se vc vai dar segmento ao poster, com certeza estarei acompanhando para aprender um pouco sobre o "negocio".
Valewsssssss

Opa certeza que vou levar a diante, o carnaval ta dificultando a compra de alguns materiais, mas a manha eu ja vou fazer a gondola, e fazer os gomos do envelope, primeiramente, vou fazer o envelope tipo pillow, é mais simples, ai depois eu faço o de gomos, a partir dos erros corrigidos . Grande Abraço
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 04:21

Bom pessoal, dando continuidade à construção. Por causa do carnaval, o horário do comércio esta bem chato, então iria esperar até quarta ou quinta pra ir atrás dos materiais do envelope, mas procurando na net achei um envelope bem interessante, que quase todos tem em casa, e é uma boa alternativa. Sobre a gôndola, estava em duvida entre pote de margarina, ou aqueles potes de sorvete de isopor, são bem leves tb.

Envelope




Bom, pra quem reconheceu, isso é mesmo uma camisinha , o material dela é bem elástico e resistente e ela tem um empuxo de +ou- 30gramas, claro que isso é uma alternativa pros tarados que quiserem fazer um dirigivel no feriado kk. Mas eu gostei dessa idéia, e vai ser ela que vou usar, por dois motivos: ser barato e até de graça em postinhos de saúde, e a simplicidade de encher ela. Tem outras formas de fazer o envelope, mas essa já esta pronta, e tem em todo lugar, basta encher de gás.

Gôndola




A forma mais fácil que achei de fazer a gôndola foi de pote de margarina, nen conto o que eu fiz com a manteiga kkkk. É muito fácil, eu preferi o pote menor, mesmo porque minha eletrônica é leve, mas se alguém for fazer um blimp maior, basta um pote maior obvio.



Pra deixar o pote branco, basta passar tiner(solvente), ou esfregar com um bombril. Esse pauzinho é o suporte dos dois motores.



Aqui é a gôndola pronta, já com os dois motores instalados e fixados. O calculo do empuxo eu ainda não sei, porque preciso pesar a gôndola, mas a manha(hoje) vou pesar e venho informar pra galera o peso do danado. Mas se perceberem em uma das fotos já tem o calculo do volume da camisinha, e o peso em gramas que ela tem de empuxo.

Para os interessados na obtenção do hidrogênio, só ressaltando que, durante o processo de obtenção, a agua e os líquidos tóxicos evaporam, então com isso pode ser corrosivo e estourar o balão, mas tem uma maneira bem simples de evitar isso, claro que coisas pequenas como o blimp, não precisa disso, mas se for algo maior já penso que seria mais seguro. estava lendo e achei isso.




Tendo maiores novidades da construção durante a semana, venho postar no fórum. Dicas, idéias, sugestões, serão bem vindas. Grande Abraço afro
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 09:47

gostei da ideia e realmente o "envelope" ficou parecido com o formato dos dirigiveis
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 14:27

phoenix escreveu:
gostei da ideia e realmente o "envelope" ficou parecido com o formato dos dirigiveis

Caramba esqueci de citar os tipos de envelopes que existem, tem o pillow retangular, o esférico e o Zeppelin, que vou usar. No rcgroups, tem uma construção muito boa, que estou usando de base pra fazer a minha, la tem o exemplo de como fazer o envelope tipo Zeppelin http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1022330

Grande Abraço afro
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 14:59

Uma camisinha e um pote de margarina no mesmo post me lembraram o filme O Último Tango em Paris!!
HEHEHEHEHEH
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 16:18

Jeff ta ficando muito bom isso.

uma dica é usar agua gelada dentro daquela garrafa pet para retirada do vapor d´água do gás pois este não é nada bem vindo dentro do balão, peso morto. pode usar tbm duas garrfas em serie para aumentar a eficiencia da retirada de agua do gas. boa sorte.

o meu x twin ta com os dias contados.
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 17:19

doglas263 escreveu:
Jeff ta ficando muito bom isso.

uma dica é usar agua gelada dentro daquela garrafa pet para retirada do vapor d´água do gás pois este não é nada bem vindo dentro do balão, peso morto. pode usar tbm duas garrfas em serie para aumentar a eficiencia da retirada de agua do gas. boa sorte.

o meu x twin ta com os dias contados.

só ressaltando o que o doglas disse, durante o processo de obtenção, a agua e os líquidos tóxicos evaporam, então com isso pode ser corrosivo e estourar o balão, mas tem uma maneira bem simples de evitar isso, claro que coisas pequenas como o blimp, não precisa disso, mas se for algo maior já penso que seria mais seguro. estava lendo e achei isso.
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    9th Março 2011, 18:19

Arrumei pra minha cabeça, to cum vontadi de começá a faze um uái.
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Josemar
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    16th Março 2011, 14:31

Uma pergunta bem básica (burra), a água pode ser o ultimo elemento a ser jogado na garrafa?
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jeff
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    16th Março 2011, 18:52

Acha que isso, não é burra não, mas acho melhor que o ultimo seja a soda, porque ai já vai ocorrer a reação química, da oxidação do alumínio com a soda.AAAA sobre o nome desse processo de obtenção que desconhecia, chama-se Hidrólise.
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    16th Março 2011, 19:26

Bom galera, passando pra deixar novidades sobre o andamento do blimp, terminei a gondola, quinta feira, e hoje no meu curso, das 13:00h até as 15:30 tentando fazer o gás hidrogênio com a supervisão de um professor(engenheiro mecânico), mas nas 4 tentativas, apenas serviram de aprendizagem, e ver a quantidade exata de cada substancia à ser colocada. Mas conseguimos achar uma distribuidora de hélio aqui na cidade, e precisamos ver ainda o preço e do que vamos precisar. e sobre a pressão, teve pressão suficiente pra encher duas camisinhas juntas. mais tarde eu posto as fotos, que não estão comigo, e o video cabuloso da reação química. E sobre o nome desse processo de obtenção chama-se HIDRÓLISE. O esqueminha da foto que postei à alguns posts atrás, sobre a separação do vapor da reação com o gás, realmente é preciso, pois durante a reação, o vapor é muito intenso, e deixa muito quente a camisinha, com isso corroendo sua boca e estourando.
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    16th Março 2011, 20:19

jeff escreveu:
Bom galera, passando pra deixar novidades sobre o andamento do blimp, terminei a gondola, quinta feira, e hoje no meu curso, das 13:00h até as 15:30 tentando fazer o gás hidrogênio com a supervisão de um professor(engenheiro mecânico), mas nas 4 tentativas, apenas serviram de aprendizagem, e ver a quantidade exata de cada substancia à ser colocada. Mas conseguimos achar uma distribuidora de hélio aqui na cidade, e precisamos ver ainda o preço e do que vamos precisar. e sobre a pressão, teve pressão suficiente pra encher duas camisinhas juntas. mais tarde eu posto as fotos, que não estão comigo, e o video cabuloso da reação química. E sobre o nome desse processo de obtenção chama-se HIDRÓLISE. O esqueminha da foto que postei à alguns posts atrás, sobre a separação do vapor da reação com o gás, realmente é preciso, pois durante a reação, o vapor é muito intenso, e deixa muito quente a camisinha, com isso corroendo sua boca e estourando.

Blza meu, com supervisionamento é muito legal e melhor.
Posta os andamentos eim.....................
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    16th Março 2011, 21:28

pode deixa, que sabado, vou fazer o esquema da separação do vapor, pra quarta não estourar nenhuma camisinha kkk
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jeff
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MensagemAssunto: Re: Dirigivel - Blimp    1st Maio 2011, 17:04

Pow galera do fórum, que saudades de acompanhar todos os dias as construções, aprender com os mais experientes, discutir idéias, ta fazendo uma falta enorme, mas é por uma boa causa, e não deixei de voar nos finais de semana. Falando nisso, na próxima semana é o dia da amostra técnica na minha escola. E como obter o hidrogênio da água por meio da hidrolise não é muito fácil, eu fui atrás de uma distribuidora de gás aqui da minha cidade, e vou usar hélio com nitrogênio pra fazer o dirigível voar, é mais pesado que o hidrogênio, mas servi. Então, nos dia da amostra eu vou gravar registrar tudo e vir aqui postar pra galera ver. Grande Abraço a todos, e sempre que poder estarei acompanhando o fórum. afro
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